Знакомьтесь, главы: Игорь Горевой, Благовещенский район

Сегодня газета "Амурская правда" и информационное агентство "Амурские новости" представляют первый совместный проект - "Знакомьтесь: главы". За последние полгода персональный состав руководителей муниципальных образований Приамурья заметно изменился. После ряда громких отставок в середине прошлого года в ряде районов и крупных городов региона к власти пришли новые люди, как известные политики, так и "темные лошадки". С сегодняшнего дня мы начинаем публикацию цикла интервью с новыми главами городов и районов Амурской области. Беседы публикуются в четверговых выпусках "Амурской правды", их развернутые версии - на Амурские новости. Первым героем рубрики стал глава самого близкого к областному центру района - Благовещенского. 2 декабря 2007 года Игорь Горевой набрал там около 70 % голосов. - Игорь Геннадьевич, добрый день! Вопрос, может быть, не вполне ожидаемый - чисто внешне и физически кресло главы района отличается от кресла главного редактора телекомпании? - Там черное практичное, здесь белое пижонское. Мебель я старался подбирать так, чтобы она не отличалась от той, к которой привык - в новом кабинете она из такой же серии, только светлее. - Вы говорите "мебель" во множественном числе - у вас полностью новый кабинет? - Да, весь кабинет новый. Независимо от того, избрали бы меня или нет, после того как я ушел в отпуск на выборы, в кабинете начался ремонт. Все, что было старое, из кабинета выбросили, и полностью его обновили. Можете, конечно, написать, что я был уверен в своей победе, но на самом деле мне показалось, что новому главе нужна будет новая обстановка для работы. - У вас одно рабочее место или нет? - У меня остался кабинет на "Альфа-канале" - там кое-какие вещи, фотографии. После работы иногда навещаю. - Вы не думали о том, чтобы усидеть на двух креслах одновременно? - Это запрещено законом. Поэтому, как говорил, старый кабинет иногда навещаю, но только после работы. - Игорь Геннадьевич, у вас уже был опыт работы чиновником - в свое время вы были руководителем пресс-службы мэрии. Есть сходные моменты в той и теперешней работе, старый опыт пригодился? - Во-первых, это было давно, во-вторых, возраст был совершенно другой, и человеком я был совершенно другим. В-третьих, я был одновременно и руководителем пресс-службы, и корреспондентом, и ведущим, и редактором новостей. Поэтому это была творческая работа, собственно чиновничьего в ней было мало. Что касается опыта, то единственное, что могу сказать: у меня с тех пор очень много знакомств сохранилось. Я многих знаю лично и в мэрии, и в "белом доме". А это очень большая вещь, когда человека знаешь лично. - Как воспринимают вас коллеги и избиратели - как ведущего, человека с экрана, или как чиновника, главу района? - На работе я бы, думаю, заметил, если бы меня воспринимали как ведущего. Все-таки я вызываю в кабинет главы, ко мне приходит человек, и воспринимает меня он, наверное, как главу. Хотя здесь я могу самообманываться, как там внутри кабинетов меня воспринимают. Но пока чувствую, что меня воспринимают так, как должны воспринимать главу. Если же я езжу по району, то здесь, по-моему, тоже все нормально. Когда объезжал села, это, наверное, даже помогало, когда по физиономии узнавали. Хотя на одной встрече подхожу к клубу, а там бабуси сидят и с таким видимым сожалением говорят: "Ой, какой молоденький". Я спросил, сколько они мне дадут. Оказалось, что 28, а на самом деле мне на десяток лет больше. Но они все равно сказали, что "молодоват". - Тяжело было уходить с телевидения? - Ну, просто приведу свежий пример. Я знаю, что накануне на "Альфа-канале" записали интервью с Павлом Масловским, одним из владельцев золотодобывающей компании Peter Hambro Mining. Я долго к нему готовился, зная, что это макроэкономика, что это серьезный человек, который принимает серьезные решения. Скажу так: у меня руки чесались. Хотя почему они чесались, надо было взять и записать. Вон Швыдкой же, глава Федерального агентства по культуре и кинематографии, записывает программы. Может, и мне когда-нибудь удастся совмещать. Но пока работы много, а времени мало. - Семь лет вы были депутатом областного совета. Работа депутата похожа на работу чиновника? - Нет, они абсолютно различаются. - Где вам интереснее? - Безусловно, в исполнительной власти. Депутаты - это разговоры, консультации, блокировки, голосования. При этом никто не несет персональной ответственности. Здесь все наоборот. К тому же каждый шаг приходится сверять с законодательством. И в отличие от бизнеса ты рискуешь уже не своими, а бюджетными деньгами. Поэтому нужна осторожность, а осторожность снижает темп. Здесь думаешь не просто о том, как достигнуть цели, а о том, как сделать это, не совершив незаконных действий. Хотя в бизнесе достигнуть той же цели можно было бы в три раза быстрее. - Можно ли считать работу главы муниципального образования творческой? - В известной степени, можно. Во-первых, глава района - сам себе глава. Он определяет в администрации все: структуру, персональный состав работников, должностные инструкции и собственное рабочее время. К примеру, он может заниматься распределением денег или их поиском. У меня 80 процентов времени уходит на поиск денег и выяснение того, как нам отладить эффективную работу денежных механизмов. Поэтому сейчас я чаще всего общаюсь с земельщиками. А для распределения же средств есть заместители и районный совет. - Кем вы хотели стать в детстве? - Последовательно многими существами, начиная от капитана дальнего плавания и заканчивая астрономом и археологом. - А могли когда-то представить, что станете главой района? - Нет, даже год назад. - Вы приступили к исполнению обязанностей главы района в августе. За это время отношение к каким-то вещам изменилось? - Что-то, что раньше казалось большим, сейчас таковым уже не кажется. Масштаб задач вырос, время спрессовалось. Наверное, я стал более жестким, более жадным до времени и более нетерпимым к людям, которые его крадут. -Время на общение с родными остается? - Очень мало - такой вот краткий ответ. - Что-нибудь вам уже успело запомниться за время работы? - Ну, выборы интересно прошли, весело. - Да. Говорят, под конец предвыборной гонки страсти накалились настолько, что у начальника вашего штаба даже джип сгорел. Вам, кстати, легко далась победа на выборах? - Как сказать, "легко"? Я уже говорил, что в это кресло сильно не стремился, но, поскольку судьба меня вывела в него, я сел, осмотрелся, начал работать - мне понравилось. Масштаб задач несоизмерим с теми масштабами, которые стояли передо мной как руководителем телекомпании. Здесь все и сразу, весь спектр жизни. Это огромные задачи, но и огромное удовлетворение, когда удается их решить. - А какие задачи уже решили? - Пока преимущественно мелкие. Ну, к примеру, нормально прошел отопительный сезон. Может быть, у кого-то это вызовет улыбку, но только не у людей, у которых котельную вырубило, и из-за этого они вынуждены возить детей на учебу в соседнюю деревню. Тех проблем, которые были в Грибском, сейчас уже нет. Несколько сотен тысяч рублей мы потратили на инфракрасные обогреватели, закупили их для школы в Грибском. Такую же систему сделали в клубе села Дроново. Если раньше это было вообще не отапливаемое помещение, то сейчас там дети новый год в платьишках встречали. Включили, нагрели, потом на энергосберегающий режим поставили. Это же современные технологии. -Реализация какого проекта занимает сейчас больше всего вашего времени? - Есть такой процесс, который через несколько месяцев принесет нам много денег, а через несколько лет - много-много денег. Это создание цивилизованного рынка земельных участков. То, что происходило в этой сфере до сих пор - бардак полный. Администрация вообще не владела ситуацией, где есть свободные земельные участки, каким образом они появляются. Это, конечно, не дело двух или трех дней, но мы методично движемся к поставленной цели. Мы уже близки к тому, что в администрации будет полная база данных по земельным участкам, сверенная с кадастровым бюро, с органами регистрации и юстиции. И ситуация, когда администрация района не имеет представления, что это за участок вообще, будет исключена. Сейчас 15 соток голой земли в Чигирях стоят около 250 тысяч рублей. Если на участке есть вода и электричество, то он стоит уже 700 тысяч, а если подведено тепло, то он стоит уже 1,7 миллиона рублей. И теперь представьте, насколько обретают ценность разные бумажки, которые раньше мог выдавать непонятно кто. Поэтому нам сейчас нужно исключить криминал, с одной стороны, и упорядочить абсолютно все взаимоотношения в этой сфере, с другой стороны. После этого мы сформируем абсолютно нормальный реальный рынок земельных участков. -У вас за счет чего в основном пополняется бюджет? - Это налог на имущество физических лиц, земельный налог, а также аренда земли и аренда муниципального имущества. То есть фактически главный доход у нас приносит земля, потому что даже имущество стоит на земле. С имуществом, кстати, тоже много вопросов. Стоит у нас, к примеру, в Чигирях около 350 коттеджей, рыночная цена каждого из которых 8-10 миллионов рублей. Налог, который должен получать районный бюджет - 0,1 процента от стоимости имущества в год. То есть это примерно 8-10 тысяч в год. Я думаю, можно выкроить на его оплату деньги, особенно если ты живешь в коттедже за 10 миллионов. Но мы-то всего собираем 99 тысяч рублей, то есть как с 9 коттеджей. А все почему? Мы ведь при начислении налога должны оценить коттедж, сказать хозяину, что он стоит 10 миллионов. То есть мы должны провести конкурс, по которому победившая компания будет проводить оценку имущества граждан. А как оценить имущество граждан, если сами граждане на порог специалистов не пускают? С забора, на глаз? Сейчас мы ищем законный и понятный механизм, как нам этот налог вменить. В течение недели мне подготовят все возможные варианты действий, и тогда мы будем принимать решение. Эту работу нам в любом случае надо вести. Как говорится, путь в тысячу лье начинается с первого шага. Шаг сделаем, и в этом году не 99 тысяч насобираем, а уже 300 тысяч, в следующем году еще больше. Что касается налога на сельхозугодия. Знаете, сколько сейчас составляет по закону аренда гектара земли? 30 рублей. То есть, представьте, кто-то берет у района в аренду 100 гектаров земли, на которых сажает овощи и получают миллионную прибыль, а платят за это 3 тысячи рублей. При этом на черном рынке эти же люди арендуют землю, но уже по 3-5 тысяч рублей за гектар. Это ее реальная рыночная цена. Ситуацию усложняет и то, что сейчас почти 40 тысяч гектаров земли находятся в областной собственности. А это самые лучшие земли. И выходит так, что земля в нашем районе, а бюджет с этой земли ничего не имеет. Могу сказать, что потенциально Благовещенский район один из самых богатых. А сейчас он чуть ли не самый бедный. У нас бюджет на 80 % состоит из областных дотаций. Мы только пятую часть того, что нам необходимо, зарабатываем сами. - А какие, по-вашему, главные богатства района? - Земля и люди. У нас даже газета так называется. - А вы сами, в недавнем прошлом журналист, довольны работой этой газеты? - Да не журналист я, замучили меня с этим вопросом. По газете могу сказать следующее - у нее есть резервы. Более того, мы обсуждаем, как провести некую реорганизацию, удвоить тираж, сократив при этом расходы в два раза. - Вы довольны тем, что о Благовещенском районе пишут в газетах и показывают по телевидению? - На самом деле очень мало всего показывают. В структуре администрации нет ни одного, ни даже половины специалиста, который бы этим занимался. В ближайшие два-три месяца у нас такой человек появится, который будет пиарить (популяризировать) район. А пиарить, особенно сейчас, есть что. Возьмем тот же земельный аукцион. Его можно его провести тихо-мирно, а можно разрекламировать, что мы и планируем сделать. Могу сказать, что на 27 апреля назначен первый в истории района земельный аукцион. Я дал задание найти семь земельных участков в ряде сел района. Потом их оценят риелторы, и мы выставим эту землю на аукцион. К примеру, начальная цена для участка в Чигирях будет 200 тысяч рублей, на другом участке в другом селе - 100 тысяч и так далее. Мы гарантируем, что эта земля легальна, что оформление ее пойдет быстрее, чем оформление других земельных участков. Здесь не будет никаких подпольных механизмов. Мы хотим создать открытый, чистый рынок земли. - Насколько мне известно, вы серьезно взялись и за землю, и за людей. Одно из первых ваших начинаний - реформа земельного отдела - Земельный блок мы усилили в три раза. Когда я пришел на работу, там трудились трое человек, сейчас 11 человек. Мы сделали у них в кабинете ремонт, насытили отдел компьютерной техникой. При этом я выставил такой показатель: количество отработанных земельных дел должно быть больше числа поступивших. И если до середины февраля отдел работал с минусовым показателем, то где-то с конца месяца ситуация изменилась. Сейчас мы обрабатываем больше дел, чем к нам поступает. Соответственно, общий вал дел, некоторые из которых рассматривают еще с 2006 года, сокращается. - Кроме кадровой реформы земельного отдела, вы проводили еще какие-то реорганизации? - Важны не сами реформы, а результат, который они приносят. Сейчас я столкнулся с проблемой, которая была и на "Альфа-канале" - у нас очень мало людей. Людей компетентных, лояльных, преданных, верных и с идеей, чтобы на нее они работали. Я считаю, что поступил правильно, когда привлек к работе бывших глав района. Александра Лимайкина я поддержал на выборах главы Усть-Ивановского сельсовета, а Валентину Ефимову предложил должность заместителя по социальным вопросам. Надеюсь, что через неделю-другую Валентин Васильевич продолжит работать в своем родном районе и применять свой огромный опыт для развития территории. - Вы приступили к исполнению обязанностей главы района в конце августа. Вас кто-нибудь вводил в курс дел, когда вы пришли на работу? - Мой предшественник, Александр Лимайкин, передал мне часть дел, с неделю помогал советами, после на подмогу пришли заместители. Затем нам провели учебу в области, познакомили со всеми вице-премьерами и министрами. И, наконец, я стал приставать к действующим главам, например, к Павлу Семеновичу Штейну. А школы глав как таковой, конечно же, нет - учиться приходится по ходу пьесы. - Вы изучали, как сложились судьбы предыдущих глав района? - А что их изучать - вот они оба. С Валентином Ефимовым мы часто созванивались, он помогал советами. Все понимали, что его опыт нужен, и это понимание в конце концов вылилось в то, что я предложил ему стать моим заместителем. Александра Лимайкина я поддержал на выборах в главы Усть-Ивановского сельсовета. Мне кажется, что решение привлечь к работе бывших глав района, верное. -Кто у вас правая рука и верный помощник в управлении районом? - Каждый в своей отрасли. Сейчас у меня три заместителя, каждый из которых мне очень помогает. -А кто у вас главный советчик в жизни? - По некоторым вопросам бабушка. Конечно, не по профессиональным вопросам, а по жизненным. В этом году ей будет 85 лет. Она очень мудрый, спокойный человек. - Как у вас выстроились отношения с главами других территорий - с кем вы больше общаетесь, с кем меньше? - Кого я дольше знаю, с тем больше и общаюсь. Это в основном бывшие депутаты: мэр Райчихинска Владимир Шумилов, мэр Шимановска Павел Березовский, мэр Свободного Роберт Каминский - он тоже был депутатом облсовета 3 созыва, мы еще тогда подружились и сейчас часто созваниваемся. С Александром Мигулей давно знаком, мы тоже общаемся периодически. Ну и с Павлом Семеновичем Штейном общаюсь довольно часто. - После декабрьских и мартовских выборов во многих районах и городах сменились главы. Вы уже познакомились с кем-то из новых коллег по цеху? - Я давно знаю Марка Борисовича Шульца, с остальными же пока не знаком. - Есть какой-то неформальный клуб глав районов? - Нет. Есть ассоциация муниципальных образований, но это, на мой взгляд, формальная организация. Быть может, у старых глав и существует какой-то неформальный клуб, но меня в него еще не принимали, и про него я ничего не знаю. А такого, чтобы всем собраться в боулинг поиграть или посидеть за чашечкой кофе, сейчас нет. - А вам бы хотелось это видеть, или это не нужно? - Я думаю, что это нужно. По крайней мере, когда губернатор собирает нас на какие-то приемы, я старюсь всегда извлечь выгоду, общаюсь с коллегами, интересуюсь - а как вы то делаете, а как у вас с этим. Такие беседы приносят пользу. - О чем вы их спрашиваете? - О том, что мне в этот момент интересно. Допустим, у меня возникла какая-то проблема, я интересуюсь, как ее решают в других районах. Много вопросов возникало по структуре администраций. Сколько у кого людей справляется с одинаковыми задачами, и как они справляются. Иногда оказывается, что у меня в каком-то подразделении задействовано очень много людей. На основании одного мнения я, конечно выводов не делаю, спрашиваю следующего, потом следующего. -У вас была куртка от Calvin Klein. Почему вы носите такую дорогую одежду? Вам не кажется, что в районе, бюджет которого на 80 процентов дотационный, носить дорогую, модную куртку не нормально? - А в чем проблема-то, я не пойму? Куртка дорогая? А я что, должен в телогрейке ходить или пуховике китайском? Мне кажется, что некоторые часто думают о людях хуже, чем они есть на самом деле. Кто-то всерьез полагает, что люди - дураки, и от того, что они наденут телогрейку, им сразу же начнут верить. Зачем про человека думать плохо? По-моему, нормально одетый человек - это показатель того, что он смог заработать себе на одежду. Он приехал на своей машине и в нормальной одежде - что в этом плохого? -Однажды вы обмолвились, что любите путешествовать, даже в одном автопробеге участвовали. Сейчас вы ездите на своей машине или на служебной? - Один раз я попробовал съездить на служебной машине до Бибиково. Это была "Волга". После 69 километров пути я вылез из нее как побитый. Поэтому я пользовался служебной машиной всего однажды, а остальное время ездил на своей. Служебная машина передана в общий отдел, и ею пользуются все по мере необходимости. -А кто спонсирует покупку топлива для машины главы - муниципалитет или сам глава? - Сам заправляю. -У вас есть дом в Новинке, вы часто там бываете? - Ночую иногда на выходных. Это что-то вроде домика в деревне. -Какое место в Благовещенском районе вам дороже всего? - Пожалуй, Новинка. Я в ней уже лет пять как обосновался, и мне там очень нравится. - Мэрия областного центра и администрация Благовещенского района всегда находились в состоянии этакой холодной войны. У вас были достаточно неплохие личные отношения с Александром Мигулей. Они как-то изменились после того, как вы стали главой района? - Однажды, уже после декабрьских выборов, мы встретились с Александром Анатольевичем и серьезно поговорили. Я считаю, что удовлетворять амбиции за счет района - "дай Благовещенску Чигиринское поле" - неправильно. Здесь просто начнется дерганье кусков из района, как это произошло с Садовым, Плодопитомником, Белогорьем. Я считаю, что это был неверный шаг. С другой стороны, мы оба прекрасно понимаем, что наши территории будут развиваться вместе. И конечная цель у нас одна - повысить благосостояние граждан. Однако, к примеру, если Чигири у нас сейчас живут хорошо, то Натальино, Бибиково и Егорьевка - плохо. Но я-то думаю обо всех и не могу спокойно смотреть, когда кто-то претендует на самые лакомые куски, за счет которых живет остальной район. И Александр Анатольевич это понимает. Поэтому нужно переводить отношения из плоскости "дай - не дам" в плоскость конструктивной работы по совместному развитию территорий. Но в рамках существующих границ. На сегодня, по крайней мере, так. - А личные отношения с ним претерпели какие-то изменения? - Он человек гибкий, и я человек гибкий. Но бывали периоды, даже в эти полгода, когда нам было тяжелее общаться. Потом наступали периоды большего понимания. Это все нормально, это жизнь. - В перспективе есть необходимость объединять город и район? - Только в отделенной перспективе. Сейчас никто не готов к этому даже психологически. Что касается будущего, то, на мой взгляд, речь может идти о большом городском округе, когда город и район по решению жителей объединяются на взаимовыгодных для обеих сторон условиях. То есть либо мы говорим о выгоде для всего населения в рамках объединенного муниципального округа, либо не говорим вообще. И ни в коем случае не ведем речь о выдергивании кусков. - Вы изучали опыт объединения других муниципальных образований, которые существуют в таких же условиях, что и ваш район? - В других субъектах, кажется, на Сахалине, есть такой опыт, но к его изучению я пока не приступал. Я просто вижу, что это задача не моего периода, она стратегическая, поэтому акцента на ней не делаю. - А по другим вопросам, которые касаются, к примеру, земельных отношений? То есть ситуация со строительством в пригородах коттеджных поселков, она не только для Приамурья характерна. - Мы только начинаем изучать этот опыт, но ничего конкретного я сейчас сказать не могу. -Вы все-таки политик со стажем. Какие у вас сложились отношения с губернатором? - Отношения рабочих дискуссий. Недавно мы с ним дискутировали. Я говорю: займите району 20 миллионов рублей на полтора года, у нас дырявый бюджет, и нам срочно нужны деньги для того, чтобы успеть "прицепиться" к Благовещенску и сделать топографическую карту района. Сейчас никакой инвестор не даст денег на проект, который не привязан к местности. Причем эта карта нужна именно Благовещенскому району. Вот найдем денег, сделаем топооснову хотя бы от Чигирей до Усть-Ивановки, и будем там коттеджные поселки строить для всех - от представителей среднего класса до обеспеченных людей. Просто сейчас нам помощь нужна. -У вас в кабинете портрет какого президента - действующего или избранного? - Никакого. У меня в кабинете только флаги и карта Благовещенского района, которую мне подарили на инаугурацию. Кстати, есть такая странность: три года назад я достал топографическую карту окрестностей Благовещенска и повесил ее у себя на стене. Это было связано с бизнес-интересами в Новинке, которая на той карте всяко-разно подчеркнута. Сейчас эта карта хранится в моем кабинете на "Альфа-канале". На ней - территория от Бибиково и Натальино до Гродеково, то есть весь Благовещенский район. Наверное, накликал как-то. - У вас в семье есть какая-то традиция? - Фотографироваться 1 сентября всей семьей. - Есть в году какое-то особенное время, особые дни? - Мне нравится даже не сам Новый год, а те дни, которые наступают за ним. Их еще в народе называют пьяными, потому что люди после праздника находятся как бы в осадке. Эти дни я уже лет семь посвящаю копанию в своей родословной, составляю генеалогическое древо. Образно говоря, откапываю корни. Сажусь за телефон и начинаю звонить в Калининград, Омск, Ивановку. Хочется, чтобы потом это увлечение вылилось в какую-то небольшую брошюрку, которую я издам чисто для родственников небольшим тиражом и раздам. - Как у вас в семье относятся к тому, что вы публичный человек? - Нормально. Я публичный человек еще с детства. Во времена Советского Союза на торжественных общегородских собраниях после слов "Товарищи, вас пришли приветствовать пионеры" на сцену заходили чтецы - два комсомольца, два пионера, два "когтябренка". Вот с октябрятства я участвовал в таких мероприятиях. Так что публичность уже тогда была, но только связанная, так сказать, с партийной работой. - Правда, что у вас дома мартышка есть? - Нет, мне ее приносили, если вы про мартышку, с которой я как-то появился на страницах вашей газеты. Когда был Год обезьяны, журналисты ходили к известным людям, родившимся в этот год, сажали им на плечи обезьянку и фотографировали. Так что это была не моя мартышка, а приходящая. Или приносимая - А вообще, вы животных держите? - Нет, потому что у меня аллергия на шерсть. Сейчас дома временно квартирует кот, но, я надеюсь, он скоро съедет. - Где вы бываете в Интернете? - Преимущественно на новостных сайтах агентств "Амурские новости", Newsru.com и РБК. Читаю журнал "Эксперт", на Одноклассники.Ру захожу. Нашел там несколько старых-старых знакомых, еще по пионерскому лагерю, в котором мы в 1981 году вместе были. С сослуживцами двумя списались, с 1989 года не виделись с ними. В гости вот приглашают. - Вам было интересно посмотреть, чего достигли люди, с которыми раньше вы из одной тарелки ели? Как вы смотритесь в одном ряду с ними? - Не хуже смотрюсь, как минимум не хуже. У большинства людей частная жизнь - кто-то работает в компьютерной фирме, кто-то машины из Германии гоняет, кто-то программист. - А в политику кто-то пошел? - Кажется, нет. Хотя, у меня же однокурсник - Дмитрий Новиков, сейчас он депутат Госдумы от КПРФ. Учились в соседних группах - он в "г", а я в "д". - Какую, кстати, школу вы закончили? - Пятую благовещенскую. - Когда в последний раз были в своей школе? - Когда я окончил школу, она располагалась в старом здании, которое сейчас слева от третьей поликлиники. Два года назад мы договорись с руководством, и в кабинете НВП накрыли стол, и человек 15 одноклассников, которых удалось собрать, встретились. А в том здании, где 5-я школа находится сейчас, я был на выборах - там мой избирательный участок находится. - Мебель в старой школе знакомая была? - По крайней мере, перила и лестницы - те же самые. - А то, что царапали на стенах или партах, сохранилось? - Не знаю, я был примерным учеником и не царапал ни на партах, ни на стенах. Помню, только в Киеве в 1986 году что-то нацарапал на одной из скамеек. Надо бы съездить посмотреть - я царапал где-то снизу, так что шанс на то, что надпись сохранилась, есть. - Когда вы, историк по образованию, в последний раз навещали краеведческий музей? - Прошлым летом. Ходил к директору и заодно прошелся по залам. - Что-нибудь любопытное увидели? - Пулемет мне нравится с детства. А еще пролетка и колокола. - А наконечники стрел в зале археологии вас не заинтересовали? Вы говорили, что в детстве мечтали стать археологом. - У меня даже две практики были археологические. Первая - в 1983 году, когда после 8 класса под руководством Евгении Ивановны Деревянко неподалеку от Пояркова мы копали гору Шапка. Там я заработал себе на приемник, на котором потом слушал "Голос Америки". Приемник назывался не то "Горизонт", не то "Океан". Вторую археологическую практику, после первого курса пединститута, я проходил на 50-м створе Селемджи, у места слияния рек Ульма и Селемджа. Честно говоря, я ловлю себя на мысли, что не испытываю особого пиетета к каменному веку. Неодушевленная история в артефактах кажется мне немного скучноватой. Вот в той же Новинке на кладбище есть могила, в которой похоронена мать основателя села, усопшая в июле 1891 года, 72 лет от роду. То есть там похоронена ровесница Карла Маркса. Вот вам и маленькое село. Вы попробуйте в Благовещенске найдите хоть одну подобную могилу. Деревенские кладбища хороши тем, что там древность соединена с настоящим. Вот это производит на меня большее впечатление, чем наконечники стрел. - Вам интересно гулять по кладбищам? - Я, конечно, не маньяк, чтобы в свободное время разгуливать по кладбищам. Но туда уже есть к кому съездить. Если бываю на кладбище, то есть смысл задуматься о жизни, о ее скоротечности. Это мир, который постепенно переселяется туда. И чем старше становишься, тем больше знакомых там появляется. И ты с ними общаешься, что ли, когда ходишь по кладбищам. - Насколько мне известно, вы любите играть в футбол. - Да, есть такое. -Но при этом во время обоих матчей политиков и бизнесменов, проходивших в Благовещенске, я ни разу не наблюдал вас на поле. Игорь Горевой тренируется-тренируется, а играть не выходит. - Как-то так получалось, что перед одним матчем я сильно растянул сухожилие, а перед другим тоже не смог по какой-то причине выйти на поле. - А в будущем играть будете? - Не знаю, но загадывать не буду, а то сегодня скажу, а завтра снова растяну что-нибудь. - В конце 90-х вы учились в Академии народного хозяйства при правительстве России. Полученные там навыки управления вам пригождались, или вы все навыки получали на практике? - На самом деле, и это образование, которое было получено в Москве, в 1997 году, и то, которое было получено по президентской программе в 1999 году у нас в АмГУ, было слишком теоретизированным, а занятия проходили вне системы тренингов. Например, было интересно, когда к нам приходил человек из реального сектора экономики и отвечал на вопросы, которые были действительно интересны. А те люди, которые раньше преподавали политэкономию и научный коммунизм, они начитались Коттлера или еще кого-нибудь и начинали читать курс. Реально эти тренинги дали мне меньше, чем я от них ожидал. - То есть знаний вы больше получили из опыта? - Делаешь, думаешь, делаешь выводы, набираешь опыт, складываешь на полку. Дальше делаешь, используешь готовый опыт, набираешься нового, спрашиваешь у людей, которые делают это лучше тебя. Примерно так. - Игорь Геннадьевич, в конце каждой встречи мы будем задавать собеседнику вопрос, на который тот может дать любой ответ. Вопрос вам - почему? - Потому что судьба. - Благодарим за беседу. - Спасибо. Сергей Становкин